Он и Она

ИРИНА ГРЕБЕНЩИКОВА:
"КОГО ЛЮБЛЮ, ТОМУ СЛУЖУ" 

(Интервью для журнала "Крестьянка". Апрель 1998 года)
Наш разговор с Ириной, женой БГ, происходил не в Питере и не в Москве, а в их любимом городе Катманду. Примерно раз в год Ира с Борисом приезжают туда к своему учителю - буддийскому ламе. Лама благословил их путь. Восемь лет они живут вместе: воспитывают троих детей, путешествуют, изучают разные религии… Если наблюдать эту пару со стороны, то кажется, что они только вчера познакомились, настолько бережно друг к другу относятся. "Что такое счастье? - хочется спросить у людей, которые выглядят счастливыми. Из каких кирпичиков построен их Дом? Что нужно делать для того, чтобы из дома никогда не уходила Любовь?"
Зоя. - Ира, почему из многих учителей вы выбрали Будду, а не Христа, например, или Кришну?

Ирина Гребенщикова. - У каждого свой путь. Не на одном корабле все, слава Богу, плывем. Он затонет, если всех сгрести на один корабль. Поэтому, я думаю, каждый - в своей маленькой лодочке… А Будда - это не бог, Будда - это состояние пробужденности. Чего в жизни хочется - это проснуться, пока не уснул навсегда.

З. - Вы с Борисом религиозные люди?

И. Г. - Мы, скорее, изучающие религии. Мы с Борей относимся к тому психическому типу людей, которые всегда знают, что помимо этого реального мира есть другой, назовем его "мир фэнтэзи", он также реален. Нам всегда было интересно туда попасть. А как? Проще всего через религию. В каждой религии есть своя мифология. Мифы помогают лучше представить мир фэнтэзи. Однажды попав в него, ты уже знаешь секрет, как это делать, и религия так таковая уже не нужна, ты начинаешь жить по законам Вселенной, не нарушая их.
Мы ездим не только к буддистам, но и к Саи Бабе в Индию, нам все это нравится. Они пишут книги, и если ты до них не доехал, то можешь прочитать о них. Но когда ты встречаешься с ними, получаешь прямую передачу на энергетическом уровне. Чем больше учителей, тем лучше, во всяком случае, до тех пор, пока ты точно не знаешь, чего ты хочешь. Каждый учитель показывает один из аспектов жизни. Я люблю все религии, я знаю, что суть всех религий мира на глубинном уровне - это любовь. Ничего другого там нет.

З. - Вы вегетарианцы?

И. Г. - Нет. Борька - нет. Я больше. Я люблю восточную кухню. А вообще мы относимся к еде как к энергоносителю. В этом отношении хорош буддийский подход: что тебе подают, то и принимай… Конечно, желательно, чтобы это было вкусно приготовлено. Я сама готовлю вкусно. Это не мое мнение, это мнение тех, кто ест. Я не люблю готовить заморочено, мне нравятся простые и быстрые блюда.

З. - Ваше общение с ламами помогает вам в отношениях друг с другом? Легче от этого в быту - например, жарить картошку?

И. Г. - Я, знаешь ли, картошку с ламами не очень смешиваю. Неужели что-то нужно для того, чтобы жарить картошку, кроме масла и картошки? Общение с ламами нам помогает в отношениях с остальной частью человечества, а между собой у нас полное понимание. Я думаю, что религиозные практики нужны для того, чтобы ты сам стал лучше, очистил свое сознание от всякого мусора. Чем лучше ты становишься, тем лучше кажутся тебе люди. Чище стекла - яснее мир. Почему я никогда ни на кого не обижаюсь? Мне всегда хочется всем помочь, потому что я воспринимаю людей как запутавшихся раненых детей… Взрослых я встречаю очень редко.

З. - А Борис взрослый?

И. Г. - Боря взрослый. Взрослостью я называю не возраст, а способность отвечать за свои поступки и за происходящее вокруг.


З. - Как начался ваш роман? Ты сначала влюбилась в Борю или в его песни?

И. Г. - Раньше мне его песни и нравились, и не нравились. Я раньше слушала только западную музыку, а русскую - только иногда, случайно. Влюбились мы одновременно. До этого были знакомы года четыре… Однажды мы ехали в поезде, курили в тамбуре, разговаривали, глаза встретились и … Ночью нам приснился один и тот же сон. А наутро мы поняли, что нас страшно тянет друг к другу. Никто не был влюблен, никто ни за кем не ухаживал, никто не был первым-вторым. Как он говорит, он слишком долго вызывал меня в своих песнях, не зная, что это я. А когда он встретил меня, он подумал "Вот тебя-то я и звал".


З. - О тебе говорят, что ты женщина-Муза.

И. Г. - Я рада тому, что не мешаю ему работать. Мне кажется, что роль одного человека в жизни другого преувеличена. Естественно, что люди взаимодействуют, как-то помогают друг другу и в чем-то взаимозависимы. Но я понимаю, что, оставь он меня и уйди к другой женщине, ведь не перестанет он писать песни. Точно такие же хорошие, как и со мной. Я не считаю, что он пишет, потому что я рядом. Я знаю, что оттого, что я рядом, ему легче жить.


З. - Ты ходишь на многие его концерты; кому это больше нужно: тебе или ему?

И. Г. - Я хожу только в Москве. В Питере редко. А в Москве, как правило, он играет новую программу. Посмотреть, как она выглядит, как худсовету, мне интересно. Я не фанатична. В этом плане я не знаю, хорошая я жена или плохая, в эту область я не вмешиваюсь. Вообще, как правило, я обломщик. Когда я на концерте, он уже на меня начинает работать, старается вести себя поприличнее, хороший такой мальчик… А без меня отрывается.


З. - У вас есть секреты друг от друга? Есть уголочки, куда вы друг друга не пускаете?

И. Г. - У меня - да. Женщина должна быть уверена в себе. Она должна знать, что она красива, любить свое тело, быть артистичной. Мне очень помог дом моделей, в котором я работала. Я была самая худенькая, очень стеснялась. А потом поняла, что красота - это не фотогеничность и не киногеничность. Когда ты видишь красивый человеческий материал, а потом начинаешь общаться и выясняется, что за красивым лицом ничего нет, тебя начинает раздражать правильность черт. Красота - это не внешность, а обаяние. Как только я это усвоила, мне стало легче. На меня полюбили шить все модельеры, потому что все вещи, которые я демонстрировала, шли на ура.

З. - Наблюдая вашу пару в течение двух недель, я вижу, что Борис чаще всего молчит и что-то читает. А ты все время говоришь, как бы, за двоих. Ему, наверное, с тобой рядом очень комфортно, как с мамой, которая ограждает от внешнего мира. И не надо тратить лишних слов…

И. Г. - Да? Так это выглядит со стороны? Ну, да, я женщина. А во всех восточных притчах основным грехом женщины считается любовь к разговорам. Мне это не трудно. Он любит говорить только в тех случаях, когда тема интересная.

З. - А как он общается с детьми?

И. Г. - С детьми - очень хорошо. Он, естественно, не воспитатель. В воспитание он не вмешивается. Но все его любят и слушаются. Он - авторитет. Я могу два-три раза повторить, а его понимают с первого раза.

З. - Быт в основном на тебе?

И. Г. - Да, он, конечно, не готовит и не стирает. Но он очень заботливый. Он создает такие комфортные условия, когда я не чувствую никаких неудобств. Комфорт - это не еда и не хороший дом, а когда хочется находиться рядом с человеком, и не возникает желания уйти куда угодно, к любой подруге… Я люблю просто находиться рядом с ним. Когда у нас начался роман, я очень долго думала, что с Борей мы жить никогда не сможем. Мне казалось, что он тяжелый человек. Общаться и разговаривать с ним очень здорово, но когда живешь, быт включается, все по-другому… А потом я поняла, что лучше, чем с ним, мне ни с кем не будет.

З. - Как ты думаешь, почему вокруг так много людей, которые не могут сказать, что они счастливы?

И. Г. - Оттого, что люди живут в серии печали. Они печалятся о прошлом, заботятся о будущем и совсем не умеют жить сегодня. А если бы они жили тем, что видят сегодня, в эту минуту, их жизнь была бы намного благополучнее и счастливее. Все дело в видении.

З. - Не потому ли вы так любите Восток, что многие восточные города, в том числе и Катманду, напоминают вам обетованные мир фэнтэзи? Я ощущаю себя здесь, как на другой планете. Повсюду развеваются над головой молитвенные флаги, вечерами вокруг буддийских ступ горят свечи, играет музыка, как будто это земля вечного праздника. Здесь чаще улыбаются. Взрослые порой ведут себя так же непосредственно, как дети. Здесь, что, действительно знают, что такое радость, или мне это только кажется?

И. Г. - Здесь действительно другой мир, более радостный и гармоничный. Непальцы - народ бедный, но посмотри на их лица!.. Они живут по законам природы, разговаривают с небом на языке молитвы, музыки и танца. Все, что здесь происходит, имеет очень глубокий смысл. В долине Катманду сконцентрированы сильные положительные энергии, и достаточно одного твоего присутствия на этой земле, чтобы ты почувствовал нарастающие в тебе перемены. Мы любим здесь бывать и дышать этим воздухом.


З. - Что значит, жить по законам природы?

И. Г. - Люби - и все. Служи тем, кто рядом.


З. - Служить?

И. Г. - Служение - это и есть любовь. Нельзя зацикливаться на себе, тоесть, если ты решил жить с кем-то, уже забудь про себя и считайся с тем, с кем живешь. Если ты выходишь замуж и начинаешь жить с человеком только для того, чтобы тебе было поспокойнее, поуютнее, покомфортнее, то ты всегда будешь недовольна. Потому что у каждого человека свои интересы и своя жизнь. Я служу людям, с которыми живу. Служу - не в смысле заискиваю или встаю на ступеньку ниже. Я считаюсь с ними в главном…

В этот момент к нашему столику подошел БГ и, услышав, о чем идет речь, подключился к разговору.


БГ - На самом дели все люди в той или иной степени служат друг другу. Например, концерт - это тоже практика служения. Когда играешь концерт, представляешь себе, что в зале сидят будды и бодхисатвы. Чем все эти люди отличаются от богов? Да ничем, они - потенциальные будды и бодхисатвы. Это закон: кому ты поешь, такого уровня будет музыка.

И. Г. - Представляешь, Борька, оказывается, рядом со мной ты выглядишь маленьким мальчиком, а я - твоя мама. Потому что я все время говорю, а ты молчишь…

БГ - Рядом с ней и пенсионеры выглядят детьми. Знаешь, как она их строит! Умная, наверное, очень.

З. - Вы можете долго друг без друга?

И. Г. - Нет, долго не можем…

БГ - Женская и мужская энергии должны находиться в постоянном контакте, иначе прокиснут.

З. - А могли бы Вы осесть дома, в Питере, никуда не ездить, общаться друг с другом, обмениваться энергиями? Вам бы этого хватило?

И. Г. - Разве мы похожи на людей, которые уже сказали себе "Хватит"? Знаешь, может быть, годам к восьмидесяти мы и успокоимся. Купим дом в Индии, там теплее. Или в Непале. Бодхайя - хорошее место, вроде бы уже не Непал, но еще и не Индия…


ПРИТЧА «ЗЕРКАЛО» 
Молодая женщина жалуется своей маме: 
- Мамочка, я уже не могу терпеть моего мужа. Он так изменился! Он перестал меня понимать, не уважает и ругается все время. Наверное, он меня разлюбил...

- Ну а ты? Сама-то ты его ува
жаешь? Ты его понимаешь? - спросила мама.

- Вот ещё! - ответила дочь, - Мужу можно злиться, а мне нельзя? Как он ко мне относится, так и я к нему! Если он не уважает, то и я не обязана его уважать. Если он меня не понимает, то почему я должна?

- Ну тогда, доченька, не жди чудес. Ты сейчас, как зеркало, повторяешь за мужем его ошибки. Но в отличие от зеркала, жена может отражать не только то, что видит, но и то чего не видно на первый взгляд в муже. Если жена добрая, то и муж будет стараться быть добрее. Если жена отражает уважение, то и муж начинает уважать. Если жена отражает любовь, то и муж будет любить её.

Почему не получается найти жену или мужа?

Допустим, если человек - мужчина. Есть природа мужчины, есть качества мужчины, есть некий долг мужчины, есть сила мужчины, есть обязанности мужчины. Если мужчина не раскрывает этот потенциал мужской энергии, ему пара не даётся, потому что... "ну а что ты сделаешь с этой парой? Только жизнь другому человеку испортишь".

В природе есть, например, клев
ер, который опыляется только шмелём. Клевер он с самого начала клевер. У него свободы нет. Ему даётся это призвание быть клевером. И шмель сразу появляется.

Человек же, имеет свободу выбора. И он должен своё призвание найти, отыскать, т.е. труд должен быть. Труд внутренний. Потому что если мы говорим "мужчина" - это означает определённые качества.

Таким образом получается, мужчина я или женщина, если я не могу создать семью, есть только одна причина. Это означает, что я не стал ещё Мужчиной и не стала ещё Женщиной. И поэтому нужно не бегать в поиске кого-то, а нужно раскрывать свою природу.

Скажем, я ищу пару, т.е. я мужчина и ищу женщину, или я женщина и ищу мужчину. Для чего? Обычно люди ищут, чтобы получить от него что-то. Но на самом деле по закону природы, по закону космоса, пара нужна не для этого. Семейные отношения нужны не для этого.

Если я женщина, мне нужен мужчина, чтобы рядом с ним я стала Женщиной.

Если я мужчина, мне нужна женщина. Для чего? Чтобы я рядом с ней стал Мужчиной.

Т.е. иначе говоря, мне нужен партнёр, чтобы я реализовался и смог сделать что-то для этого человека. Мужчина - он делает женщину женщиной и так становится Мужчиной. Женщина делает мужчину мужчиной и так она становится Женщиной.

Закон отношений - это закон любви или закон бескорыстия. В этом бескорыстии я помогаю другому развиться и в этом бескорыстии я развиваю свою природу.

О. Гадецкий


ЧТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К РАЗРЫВУ ОТНОШЕНИЙ


Отношения могут исчерпать себя, если:

1. Вы отождествляете себя со своим партнёром, считаете его частью себя. Дело в том, что у части меня не может быть своего мнения и своих интересов. Т.е. моя рука подчиняется мне или, иначе говоря, делает то, что я хочу. И пока партнёр делает то, что хочется вам всё идёт отлично. Когда же он вдруг начинает делать что-то свое, то тут же получает по полной программе. Мол, куда? Стоять! Ты мой и будь со мной. Естественно, такое ваше поведение ведёт к росту недовольства со стороны партнёра. Вера в то, что партнера можно переделать под свои желания деструктивна для отношений.


2. Отсутствуют какие-либо интересы, кроме партнёра и быта. Вытекает из предыдущего пункта, когда все интересы только в партнёре. Но, как человек, с которым можно о чём-то поговорить, вы становитесь всё менее интересны.



3. Скрываете свои "негативные" чувства к партнёру. Позитивные чувства скрывают меньше. Негативные это те, которые не принято выражать открыто: гнев, злость, раздражение. Цепочка выглядит так:



Партнёр нарушает ваши границы или делает, что-то, что вам не нравится. Вы сдерживаете негатив, чтобы не обидеть его, при этом сдерживаются и остальные чувства. Партнёр чувствует ухудшение отношений (позитива то тоже стало меньше) Т.е. вроде бы позаботились о его чувствах а реально получилось наоборот.



4. Вера в то, что если женились, то это навсегда, и уже делать ничего не нужно, и так всё будет хорошо и никто никуда не денется. И, соответственно, можно выглядеть дома похуже, чем на вечеринке, можно не соблюдать договорённости, можно делать что-то из того, что в добрачный период вы бы никогда в жизни не позволили. Само собой, совместное проживание вызывает упрощение некоторых вещей, но важно не упрощать те вещи, которые партнёру важны.



5. Изматывающая ревность и вера в то, что партнёра можно увести (подразумевается, без его воли). И, соответственно, ничего поделать для того чтобы его удержать вы не в силах. Хотя на самом деле уходит он не потому что его увели. Уходят потому, что ничего не удерживает в старых отношениях.



Когда вы покупаете новую машину, устраиваете ли вы ей свой персональный краш-тест? Нет, вы сдуваете с нее пылинки, полируете ее, заправляете лучшим бензином, отвозите на диагностику в сервисный центр. Вы заботитесь о ней, а не испытываете ее на прочность и не проверяете, насколько можно разбавить бензин, чтобы она еще могла заводиться. Так почему же к другому человеку и отношениям с ним мы подходим иначе?
megavolt-ex.livejournal.com

Женщина

Осознают ли женщины свою важность? Позволяют ли они иногда втянуть себя во что-то, что заставляет их выглядеть скорее как мужчины, и что отвлекает от их собственного достоинства?

На что направлена Женщина? На то, что она станет матерью. В сравнении с Женщиной-матерью другие женщины, зачастую свысока взирающие на матерей, оказываются далеко позади. Только женщина -мать становится полноценной женщиной. Ни одна другая женщина не делает так много и не отваживается на столь многое ради жизни.
Какую роль рядом с ней играет мужчина? Он помогает ей прийти к материнству, разделяет с ней заботы и уход за их детьми. Однако, на заднем плане, на службе у нее и у детей.

Только если снаружи угрожает опасность и речь идет о сохранении жизни и выживании семьи, мужчина становится перед женщиной . Он готов пожертвовать своей жизнью, как женщина во время родов. Здесь он становится равнозначным ей в служении жизни.

Женщина думает иначе, чем мужчина. Она отличается от мужчины, она  в созвучии с чем-то несуществующим, очевидным  на глубине. Она внимательнее и с большой сердечной теплотой воспринимает близлежащее, ухаживает за ним и питает его. Она оберегает его иначе, позволяет ему расцвести по-иному. Она видит, когда чего-то не хватает и приводит это в порядок. И тем не менее- она остается в тени.

Некоторые могут возразить- это противоречит распространенному представлению, что женщины хотят привлечь к себе внимание. Например, тем , как они одеваются. Иногда создается впечатление, для женщины самое главное быть красивой. 
В некотором роде это верно . И тем не менее, она всегда пропускает мужчину вперед , прежде всего, когда у них общие дети. Дети- ее гордость и ее истинная красота. С ними она сияет иначе. 
Когда мы видим женщину рядом с мужчиной , кто из них поддерживает другого в жизни ? Мужчина или Женщина ? Кто скорее обойдется без другого, в первую очередь в старости? Кто является и остается для других источником молодости? как правило , это для мужчины женщина. И все же-она остается в тени и пропускает его вперед. Женщины благочестивы. В то время, как мужчины в религии зачастую стоят на первом плане, религии опираются на женщин. Женщины поддерживают жизнь в религиях . Они находятся в более глубоком созвучии с первоисточником жизни, независимо от внешних форм, в которых проявляется их благочестие . Прежде всего-женщины ухаживают за ней и передают его дальше.
Женщина иначе связана со смертью. Она более глубоко понимает ее, она более глубоко познает жизнь со смертью. Может быть ,поэтому она благочестива особым образом. она ухаживает за жизнью и хранит ее.
Если мужчина признает все это, как он чувствует себя и как чувствует себя женщина? Они входят в созвучие с глубиной жизни особым образом. Они входят в созвучие смиренно. Вместе, с постоянством длиною в жизнь, единые друг с другом, абсолютно единые.
/ БЕРТ ХЕЛЛИНГЕР/

С вечера поссорились супруги,

Говорили много резких слов.
Сгоряча не поняли друг друга,
Напрочь позабыли про любовь.

Утром мужу на работу рано,
А на сердце — горечи печать.
За ночь глупость ссоры осознал он,
Подошёл жену поцеловать.

Не спала, но все же притворилась,
Отвернула в сторону лицо.
В глубине обида затаилась,
Как удав, свернувшийся кольцом.

Дверь закрыл — ни слова на прощанье,
Со двора на окна посмотрел…
Если б они знали, если б знали,
Что ушёл из дома насовсем.

А жена привычными делами,
Как всегда, своими занялась:
Детское бельишко постирала,
Борщ сварила, в доме прибралась.

Чистый пол, помытая посуда,
И с работы скоро муж придёт.
— Я с ним разговаривать не буду,
Пусть прощенья просит, пусть поймет.

Гордость в сердце вздыбилась высоко:
— Первою к нему не подойду!
По ролям разыгрывалась ссора
В воспалённом дьяволом мозгу.

Шесть пробило, семь и полвосьмого…
Неподвижна дверь, молчит порог.
И в тревоге что—то сердце ноет,
Где же задержаться так он мог?

Вдруг какой-то крик и суматоха,
Чей-то голос, плачущий навзрыд,
И соседский мальчуган Алёха
Крикнул запыхавшись: "В шахте взрыв!"

Взрыв. Совсем коротенькое слово,
Сердце будто в клочья порвало.
Нет, она к такому не готова!
Может, жив он, может, повезло.

И в слезах по улице бежала,
Вспоминая с болью прошлый день,
Как в обиде злилась и кричала,
Застилала разум злобы тень.

Заведённой куклой повторяла:
— Мой родной, о только бы не ты.
Я б к твоим ногам сейчас упала,
Прошептав короткое "прости".

Им бы знать вчера, что будет завтра,
По-другому всё могло бы быть.
Смерть, как вор, приходит, так внезапно,
Не оставив шанса долюбить.

Прогремит неумолимо грозно
Приговор. Его не изменить.
Исправлять ошибки слишком поздно,
С этой болью ей придётся жить.

Люди, будьте к ближним своим мягче,
Относитесь с нежностью, добром
И не обижайте, а иначе
Можно горько каяться потом…

Эдуард Асадов



Любовь спасет мир






Секрет счастливой семейной жизни 

Муж и жена прожили вместе 60 лет. Не было у них секретов друг от друга, только одна тайна была у жены. На верхней полке в ее шкафу стояла коробка из-под обуви, в которую муж никогда не заглядывал. И уже став очень старой, жена слегла, она решила рассказать свой секрет и попросила мужа принести коробку. Когда муж принёс коробку и открыл ее, внутри он увидел две очень красивые вязаные куклы и пачку денег, 25 000.  

— Что это? — спросил изумленный муж.  
— Знаешь, перед нашей свадьбой моя любимая бабушка открыла мне секрет счастливой семейной жизни. Она сказала: «Если ты рассердишься на мужа, то никогда не спорь, а пойди и свяжи одну куклу.»  
На глаза мужа навернулись слезы, ведь в коробке было всего две куклы.  
Тогда он спросил:  
— Ответь, что это за деньги? Ведь ты не откладывала их из тех денег, что мы тратили на хозяйство?  
— Я накопила их, продавая кукол…



Мужчина всегда прав! А женщина никогда не ошибается!

Идеальных отношений нет... Есть женская мудрость не замечать мужские глупости. Есть мужская сила прощать женские слабости. А идеальность... Оставьте её сериалам...




Семья - это турпоход, где главное:дружба, поддержка и уважение

Почему женщина проявляет агрессию к мужу?
Что это Ревность или Гордыня?
Почему, чем сильнее Привязанность, тем сильнее Агрессия?






Я отпустил ее…
— Зачем?
— Просто, я люблю ее.

"Красавица и Чудовище

Настоящая любовь
 не та, что выдерживает долгие годы разлуки,
а та, что выдерживает долгие годы близости. 

(Роуленд)


Комментариев нет:

Отправить комментарий